标题:个性化别墅与别墅设计
主持人:今天我们要讨论的话题是个性化别墅与别墅设计,首先介绍一下今天参会的谈话嘉宾,华高莱斯国际地产顾问公司副总经理公衍奎先生,中国建筑设计研究院副总建筑设计师陈一峰先生,五合国际建筑设计集团建筑一室主管陆静,伟业房地产经纪公司营销总监张帆先生,首先我代表搜房网大中华别墅网感谢大家参加我们的论坛。今天谈论的话题是和别墅有关,是讨论个性化别墅与别墅设计,那么别墅在中国房地产市场发展中也有十几年的时间,别墅本身从风格讲,开始是以欧式别墅为主,到现在是美式、欧式、中式等现代风格并存的局面,从设计理念上说,近些年在别墅设计中越来越多的加入了人性化等多方面的考虑,其居住舒适度也比以前有了很大的提升,我想问一下嘉宾,您觉得在别墅设计中,比较关键的问题是什么呢?
陈一峰:我先简单的说一下我的看法,我觉得在别墅设计最主要的问题还是规划的问题,我们一般做别墅项目会遇到三个问题,第一是景观的问题,就是说别墅区的景观,我们进到别墅区里,他的绿化带的分布和道路系统的关系和住户的朝向的关系,就是说,我进到别墅区里,感觉是非常优美的环境,非常好的绿化环境,同时每户住宅也有很好的景观朝向,这是一个。第二,可能是在中国北方比较突出,就是别墅的朝向,这个在国外和四川一带,但是在中国北方的问题是特别的突出,如果是南北向的道路,两边的别墅可能间距,别墅主要要朝南了,别墅之间的间距和容积率会影响很多,所以道路的走向和别墅的朝向是非常重要的因素。第三是别墅的私密性,这几年也越来越重视了,因为西方别墅是不重视私密性的,就是一个院包房,中国的房子是房包院,随着我们国家对别墅项目的限制,土地越来越稀缺,一般的要求这种别墅容积率比较高,所以别墅和别墅之间离得比较近,所以私密性尤其的重要,这个也是在别墅设计中非常重要的一点。
主持人:如果就别墅单体设计来讲,您觉得比较关键的问题是什么呢?
陈一峰:我觉得就别墅的单体设计来讲,因为对不同的客户群,他的需求是很不一样的,而且中式别墅和西式别墅的要求也是不一样的,所以就不好简单的概括。欧式的别墅拿到中国来看,很多人看来是非常不适合,但是有在美国生活经验的人,把也很习惯,觉得没有什么。但是对很多中国的客户来讲,你非得做一番大的改动,所以说,很难有一个比较一致的标准。但是概括起来,我觉得有几个方面还是值得注意的,我觉得结合中国的国情,一个是比较重视朝向,就是说,可能是大多数别墅设计对我们来讲,主卧室的朝向和起居室的朝向是朝向有景观和朝南的,这是非常重要的。但是,一般的在欧美的别墅里,是没有这种朝向要求的,这个是在我们在户型设计中一个比较重要的方面。
另外,厨房的布置,我们中国的别墅和美式的别墅也有很大的区别,因为中餐烹调的习惯和西方的烹调习惯是非常不一样的。另外,西方他的家庭主妇的活动范围,要求厨房是要有好的朝向的,因为大部分时间里是在厨房里工作的,厨房要宽敞的空间,很好的朝向,这个在中国,一般的业主要求就不是这样了。
主持人:您刚才也谈到朝向的问题,我们发现现在有一种说法,中国人的朝向习惯是朝南,对于别墅设计来讲,觉得朝南的方向是一个很重要的方面,您怎么看这个问题?
陈一峰:从我目前设计的别墅项目的经验看,这个确实是,大多数的别墅都是有这方面的严格要求,除了在四川,因为常年是阴天,其他的从南到北,比如说上海地区、北京地区,都是有这种要求的,很强调这方面。我觉得是两方面,一个是气候,确实是朝南的方向,阳光、日照,在冬天的时候是非常舒服的,在夏天的时候又避免强烈的日晒。还有一个,在北京地区,根深蒂固的住宅的尊贵感,坐南朝北的尊贵感。
主持人:下面请华高莱斯的公衍奎先生谈一谈,就是别墅设计中您觉得最关键的问题是什么?
公衍奎:我们是一个顾问公司,我们一直觉得,别墅这种设计更重要的其实是一种生活方式的设计,就像以前,九几年出来的别墅,实际是把人家的房子搬了一个模式,就是一个放大的住宅,我们的生活模式还没有跟上,很多人说,三代培养出一个贵族来,就是说,你生活模式是要不断的变化的。像现在我们说的别墅,实际是生活方式,设计的是一个生活的空间,给你一个空间的感受,给你一个空间使用的功能,这里边的一种生活情调,拿厨房来说,我们说中式厨房油烟很厉害,必须封闭,基本是保姆用的,或者是家庭主妇用的,慢慢的生活方式变了,比如说你要举办酒会,要举办一些活动,可能就有要求,就把厨房做得开场一些,西式一些,像现在的中西厨分开,这种要求就会出现了。这种不是我们先给一个空间,而是这种生活方式到了一定程度了,提出要求了,所以这个产品必须变了。现在比如说主卧,最开始我们知道卧室就是睡觉的地,放张装怎么能占几百平米,但是慢慢的有了其他的要求了,以前一个小柜子把服装都装进去了,但是现在30平米的衣帽间还不够用了,还要享受情调,卫生间还必须做得好,还能躺在浴缸里看电视,还能看窗外的风景,是因为生活的要求达到了一定程度了,所以对空间的要求就必须改变。
在这种情况下,我们觉得别墅的设计其实很重要的一点,我们得看准是给什么样的人做什么样的设计,不同的人的生活方式是不一样的,他的要求也是不一样的,在这种情况下,我们说很多的创新,如果你的客户群是另外一类,你这种创新不符合他的胃口,就未必是好的。
主持人:您谈到了生活方式这块,我想请问一下,您觉得东西方的生活方式,在别墅这块最大的不同是什么呢?
公衍奎:中国人应该是心态很开放的民族,我们融合了很多的东西。比如说清朝人来了,慢慢的清朝人同化了,中国也不断的扩大,各种思想也过来,国外生活一段空间的人,对国外的平面布局很适应,就是说,人是逐渐变化的。现在说让中国人适应西方的建筑空间形式,这实际上本身也是有条件的,也是逐渐变化的。但是这种变化也应当是有阶段的,比如说最开始国内的别墅设计,一开始是模仿了一个外形,然后加上自己的想法,我们做产品的人,或者是开发企业,本身富了还没有多少年,对很高深的生活方式还没有太多的感受,这时我们根据当时的理解做了一个产品,慢慢的,现在这个事又变了,我们的设计师也有国外的生活经验了,我们的开发企业也考察的越来越深了,这时建筑的空间也越来越细化了,西方的感觉跟我们也越来越近了,因为有的东西,别看东西方文化差异很大,但是有很多人基本的需求还是比较一致的,对生活享受的追求也是比较一致的,在这种情况下,用国外的空间满足他们的要求,我觉得到一定程度之后是有市场的。当然也得看我们的步伐迈得有多大,是不是太快了,我们的目标客户群对这个东西是不是有感受,还是说一个客户群的问题。
主持人:你觉得现在的步伐是快还是慢呢?
公衍奎:因为不同的项目不同的定位,就像北京的别墅区一样,你像顺义的别墅,70%的人是有国外生活经验的人,甚至是国外的人,这种情况下,这个地方的别墅设计肯定要考虑到西方的生活模式。就像我们的项目里有欧美的别墅形式,甚至还有日式的别墅形式,就是你的目标客户群不一样,你是给这部分用的,就给他一个更亲切的空间,这是对的。我们说西山或亚北的别墅,国内的人住得比较多,那时就要考虑这部分人的接受程度,所以说对项目来说,就是是不是找到合适自己的定位。
总体上说,我们现在模仿的只不过是一个过程,最终还要通过模仿来学习,创造自己的东西。
主持人:下面请张帆先生谈一谈。
张帆:其实在回答问题之前,我们在市场上实现最终价值的环节作为一种经济行为,我是想问一个问题,我们国内对别墅的认识,别墅进入中国的时间应该说很长了,但是真正说,有房地产开发参与进行市场表现的周期并不是太长,但是在这个周期当中,看到的别墅,您刚才也提到了,最早是学欧洲的,直接搬过来,空间形式上就按我们自己的设想和理解做的,到现在这个阶段,我觉得各种形式都有。但是我问这个问题的目的,我是想归纳一下,这么多的形式,无论是中式的、美式的、日式的别墅,他们作为居住类产品当中的一部分,我们都叫别墅,它有别于其他的居住方式,像住宅或者是公寓这些。如果是认清别墅,那本身的本质是和其他的产品设计是区别的,所以在考虑这个因素的时候,考虑别墅的设计关键点的时候,就是从最基础的东西来推导。他是六个面的,当然这个是比较笼统的说法,因为在设计上,很多手法是可以更丰富一些,但是有天有地,有周边的庭院,这个是本质上区别其他的住宅方式。所以在设计的时候,就要考虑几个方面,我同意刚才陈总提到的规划,规划上我们也做了分析了,规划是行列式的,还是错栋的,是南向大面宽的,还是组团式的,在规划上是可以体现一定的别墅产品特色的一个环节,如果规划做得很到位的话,我觉得对于整个这个项目操作来说,是很扎实的一步,所以在设计中,规划是很重要的。
具体发展商在这个项目中去选择多少种户型也好,或者是选择什么风格也好,我觉得是需要有很多因素来参与最终做决策的过程,如果是在某一个成熟区域,在这个成熟区域中,我们去细分客群的时候,搜集到的信息加以总结,最后得到的就是这些客群,因为毕竟别墅的量比较少,客户群的绝对数量是相对少的,所以在细分到很深层次的时候,我们就得把产品的风格能够有更多的表现,然后通过相应的传播方式传递给有效的客户。
这是从规划从风格,再有就是一定要处理好建筑和园林的关系,也要解决好在选择这个建筑形式的时候,包括地下室是不是要,有无地下室,或者说在楼层选择的是一层,一层半、两层、三层的,还包括内部的户型,经过很多实践,经过很多别墅的使用者反馈的信息,是强化主卧系列,还是刚才提到的中西厨的配套,还有强化公共空间的部分,这些都是产品当中的。所以归结到最终,就是要认清别墅的设计环节要解决的最本质的问题,是有别于其他形式的居住类的物业。如果设计师能够从这个角度认清楚,影响到最终使用者的每一个环节,我想别墅的设计应该能满足设定的客群,或者是能够引导客群。
主持人:在现有阶段来讲,最终客户和设计师本身他没有达到实际的接触,您觉得在目前阶段,这个问题怎么解决呢?
张帆::挺难的,作为建筑设计师,在居住体验上可能也是不够的,可能有在国外使用这种别墅类产品的经历,但是拿到国内之后,毕竟有很多的差别,不只是地域上的,更多的是来自于人文的、社会的、心理的,这种差别造成了,我们在照搬这条路走的时候,或者不好直接走的话,我觉得应该是优化,或者是能够通过很长一段时间的实践和积累总结出适合国内的这种别墅的方向,我认为还有很长一段时间。别墅在这一段时期的周期变化,现在应该说是很好到阶段。
主持人:今天参会的嘉宾还有来自五合国际建筑设计集团的设计专家,刚才我们谈论的话题是让专家们讨论一下关于别墅设计中的关键的问题,我想请陆静发表一下您的观点。
陆静:刚才大家都提到了别墅的空间和规划的东西,我觉得总的讲是别墅的品质问题,我认为,大的环境固然是提升别墅品质的一个方面,但是另外一个方面,因为你住别墅的人,大量的时间还是在房间内渡过的,另外真正别墅的居住品质,我觉得也是衡量一个别墅优劣与否的重要指标。像现在,有一个很时髦的话题就是高科技住宅,我觉得并不准确,应该是高舒适度低能耗住宅,这个词有两方面的意思,第一是低能耗,指的是建筑方面的节能,另外一方面,我们建筑方面节能并不是以降低生活标准来获得的,而是保证一个高舒适度,所以我觉得这个才是在别墅设计中比较重视的东西。
首先从大的角度讲,国家也看到了建筑方面的能耗应该在所有社会能耗里占的比例最大,我们国家并不是一个能源大国,所以,从目前国家的角度来讲,也是提倡建筑上的节能,今年的7月1号建设部出了一个国标,指的是公共建筑节能标准,大约在明年的时候还要出台居住建筑的节能标准,实际上把建筑节能提到一个日程上了,而且是用一切强制性的条文来规范这些东西。对于建筑节能来讲,可以有很多方面,具体的措施我觉得如果列举出来的话,大概至少有二三十条,太多了,但是针对于别墅,并不是所有的节能措施,或者是设备都适用于别墅,因为别墅有别墅建筑形式的特性。比如说,如果是在市区里的公寓,外界的环境嘈杂,临着马路,空气质量不好,它可能就像全置换式新风系统就比较适合,但是别墅通常是环境比较优美的地方,空气比较清新,如果依然是这种全置换式新风系统,这套系统不要求开窗的,那么住别墅的人不开窗,反而有违了别墅的特点。
所以我提几条比较适合别墅使用的一些节能系统,首先从别墅来讲,它的能量系统,我们知道别墅的得房率比较低,占地面要广,如果为了几栋别墅,把市政的暖管引过去,就不划算,就比较适合用地源热泵,可以使用相对较浅的土壤能量,就能支撑单栋别墅的能量消耗。还有一个是水源热泵,通常有一些别墅区有比较丰富的水资源,这个也为做水源热泵提供了很好的条件,在此基础上,有条件的地区还可以适当的考虑太阳能的应用,因为太阳能是无污染的能源,而且对于我们国家来讲,太阳能的应用时间也相对的比较长,方式也比较多,相对来讲,这套系统也比较成熟。
第二个是外维护结构上,主要有几方面,一个是我们大家都提到的外墙外保温,传统上来讲,长江以南流域,是不需要做外保温的,但是从建筑的隔热角度讲,外保温还是比较好的一个建筑措施。
再有是门窗系统,比如说采用高性能的门窗,搭配高性能的断桥铝合金的窗框,门窗是别墅里外保温的薄弱点,利用高性能的门窗系统把薄弱点弥补一下。
第三是外遮阳系统,通常不会被老百姓接受,主要是还没有意识到,通常我们家里都是安窗帘,是内遮阳系统,但是系统的效率远远低于外遮阳系统,对于热来讲,你在屋里放下窗帘或百页,实际上外部的红外线已经进入到屋里了,屋里的温度已经升高了,窗帘挡的只是光,并不是红外线,所以并不能有效的起到阻挡红外线的作用。
我们都知道,外遮阳系统也有很多种,普通的可能是一种不可调光的卷帘式的,像锋尚用的。比较高级的是可调光的,并不影响可见光的进入。
第三个就是新的温湿度调节方式,我提出一点,地板或者是天花辐射采暖制冷,我们都知道,如果要是采用暖气的话,暖气供水的温度要比地板或者是天花辐射采暖这个温度至少要高三到五度,如果应用这种辐射采暖或者是辐射制冷,使用较低的温度就可以同样达到一个相同的舒适度,能够起到一个节约能源的作用,但是采用这种采暖制冷系统,需要高性能的外维护结构作为基础。
第四,是别墅的室内设施,我们都知道一些相对比较独立的设施,比如说中央除尘等这些,这些措施都有助于提高居室的内部使用品质,我觉得,通常我们总是关注一个别墅立面是不是好看,空间是不是合理,往往忽略了真正居住在里面的人是不是住起来舒服,大部分的人每年花很多的钱用在空调和采暖上,其实并不清楚,只要花费很少的钱把建筑的外维护和其他的措施做好了,就不需要花费这么多钱运营这个别墅。我觉得这个也是对于提高别墅品质来讲是很重要的方面。
主持人:刚才几位专家从不同的角度谈了一下别墅设计中存在的问题,谈到这里,我们有网友提问了,是从另外的角度问的,别墅设计目前存在的最大问题是什么?
张帆:其实就是别墅的可经营性,作为居住在别墅当中,居住者和别墅之间是有一种很好的交流,我理解并不是说用多少好的或者是多少先进的科技手段来达到节能和提高舒适度的目的,而是用最经济的方式,特别是在北欧一些低密度住宅的应用实践中,非常多的,也比较成熟的利用这种对流,最基本的一些建筑物的方式来保证居住的舒适度,适当的再根据不同的区域的实际情况再增加一些辅助的设备,在这里,我觉得不足之处在于产品在阶段性的时间过程中,而不是最终的,或者说还没有形成主流,但是在这个阶段,我觉得,向往或者说是能够去体验别墅居住品质的客户,我觉得他可以在这方面多看一些,当他在选择别墅的时候会有所比较,不能说现在哪不好,因为都是过程。因为多方面的因素影响品质会越来越好,包括在座的这么多专家都在为别墅提升品质。
公衍奎:我们现在看到的不足,是因为本身的市场就在发展。我们客户的接受程度跟往后的接受程度是不同的,问题在于,我们必须解决现实的问题跟以后发展的问题,这是有矛盾的,我们怎么样协调。说到很多设备、技术,这里还有一个问题,就是成本,我们知道生活的品质跟各种设备之间要协调,同时说置业的成本和维护成本也要协调,前期可能增加了置业的成本,但是我家的设备多了,这是需要取得一定的协调的,我们站在开发企业的角度,可能是需要对现在的客户说得清楚,让他买单,但是几年之后,这个事是不是不行了,但是现在把五年之后的需要做出来,可能你也接受不了。
还有一个问题,刚才张总还说到,别墅跟住宅有很大的不同,我们也知道,住宅的话,我们基本上要考虑怎么样经济、适用,我们是把生活的不同功能放在一个空间里,比如说客厅,既是会客室,也是家庭活动室,也可能是家庭的游乐室,但是等我们到别墅的时候,别墅毕竟面积大,是一个高档的物业了,这时可能要把更多的功能分出去,比如说大人的客厅跟小孩的客厅不一样,小孩活动的时候,自己的朋友在玩的时候,可能还有儿童客厅呢。比如说在家庭客厅里看电视,但是别墅里就需要建一个独立的放映庭,这是需要慢慢的成长的,如果我们把所有的空间做到极致的话,那是不可能的。所以别墅的设计,经常是有一定的空间灵活性处理,我以前一个客户之所以买了一个别墅,是因为露台上有一个棚,有一个天文望远镜,可以观测星星,就买了这个别墅。实际上别墅的设计就看客户的要求走到什么样的程度,我们稍微的提前引导他,在空间上留出来。至于风格,单一栋的风格反倒不重要,我觉得不是风格的问题,而是邻里,人和人的交往,表现出来的整个社区的品质,这个可能是更有价值。
主持人:下面请在座的设计师谈一下这个问题,就是说,别墅设计目前存在的最大问题是什么?
陈一峰:我觉得存在的问题很多了,从我的设计感觉讲,我觉得我们现在还是求大于供,我们的发展状况还不是到精益求精的时代,我感觉是这样,再加上目前设计院的要求,所出的设计费和工作强度,都达不到一个很精的东西,像国外的设计师,半年的设计费就够了,就是说,从目前来讲,市场的产品来讲,缺陷是很多。
陆静:我觉得对我们设计师来讲,现在很多发展商不停的赶时间,赶工期,时间压得一点点,总觉得很多地方我们可以做的更好,但是就是因为时间不够,没有机会,或者是没有再往细里推敲,最后做的产品,我们自己也不是特别的满意。但是正因为大的市场是供大于求的状况,即使别墅设计中有这样那样的缺憾,依然还能卖得很好,销的很好,从发展商角度也不要是你做得那么好,因为要做细做好了,同样卖的是一样的价,为什么要这么做呢?
另外,目前来讲,别墅也好,住宅也好,尤其是大型的公共性建筑项目也好,发展商和运营维护是分家的,换句话说,发展商的主要目的只是把别墅卖出去就可以了,至于别墅是不是好使用,住起来舒服不舒服,维修、维护起来,以及运营的时候花费的钱是多是少,他并不关心,因为只要卖了,收回成本有的赚就可以了。也正因为这样,所以使得设计师也好,在这方面的考虑就相应的降低了,最终的结果,别墅有的看起来很好看,用上三五年就会发现各种的弊端,但是就没有人管这件事,最终实际上降低了别墅的居住品质。国外有的别墅,可能五年之后,十年之后,是升值的,但是对我们国家的居住项目讲,随着时间的流逝是贬值的,一方面跟物业有关系,另外也跟项目的品质有关系。 |
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